کردپرس
خبرگزاری کردپرس در ادامه انتشار ترجمه فارسی مصاحبه اختصاصی مسعود بارزانی، رئیس حزب دمکرات کردستان، با شبکه تلویزیونی شمس، بخش سوم این مصاحبه را که به تحولات عراق اختصاص دارد، منتشر می‌کند. این مصاحبه مفصل، که در چهار بخش تنظیم شده، به بررسی مسائل کلیدی خاورمیانه از دیدگاه یکی از برجسته‌ترین شخصیت‌های سیاسی اقلیم کردستان می‌پردازد.
پس از انتشار بخش‌های ایران و سوریه، اکنون نوبت به عراق رسیده است؛ کشوری که نقش محوری در معادلات منطقه‌ای دارد و همواره با چالش‌های داخلی و خارجی متعددی روبه‌رو بوده است. در این بخش، مسعود بارزانی به موضوعاتی از جمله وضعیت سیاسی و امنیتی عراق، روابط اقلیم کردستان با دولت مرکزی و نقش قدرت‌های منطقه‌ای و بین‌المللی در این کشور پرداخته است.
خبرگزاری کردپرس بخش چهارم این مصاحبه، که به بررسی ترکیه و تأثیر تحولات آن بر خاورمیانه اختصاص دارد، را نیز به‌زودی منتشر خواهد کرد.
کانال شمس: شما به‌عنوان یک مدافع فدرالیسم که به یاد دارم ۲۰ سال پیش بر نظام فدرالی عراق و وجود قانون اساسی مدافع این نظام اصرار داشتید، معتقدید که می‌توان از تجربیات فدرالیسم عراق در سوریه استفاده کرد؟ آیا دولت مرکزی و فدرالی در سوریه می‌تواند کار کند؟
بارزانی: تعریف ما از فدرالیسم از نظر ما به معنای تقسیم قدرت و مسئولیت‌هاست. فدرالیسم راه‌حل مناسبی برای کشورهایی است که قومیت‌های مختلف دارند. سوریه نیز یک کشور متنوع از نظر قومی، مذهبی و دینی است. بنابراین، فدرالیسم می‌تواند راه‌حل مناسبی برای این کشور باشد. اما اگر موانعی وجود داشته باشد و باور به فدرالیسم نباشد، این موضوع متفاوت خواهد بود. تعیین عنوان و کیفیت این نظام را به خودشان می‌سپریم.
کانال شمس: در برخی تفکرات عربی، فدرالیسم به معنای تقسیم کشور به چند بخش و دولت‌های مختلف است. آیا این دیدگاه در مورد فدرالیسم در سوریه صحیح است؟
بارزانی: متأسفانه این یک درک اشتباه است. در عراق، به دلیل این نوع برداشت‌های غلط، مشکلات روز به روز بیشتر شد.
کانال شمس: آیا امروز کردهای عراق پس از این پیشرفت‌ها، هنوز دیدگاهی متفاوت دارند؟ آیا رؤیای جدایی به سراغ کردها بازگشته است؟
بارزانی: ما به صورت عقلانی و بدون شتابزدگی از اوضاعی که سرنوشت آنت مشخص نیست، برخورد می‌کنیم و تلاش می‌کنیم تا بدون اشتباه و برای منافع بلندمدت اقدام کنیم. درست است که پیشرفت‌هایی داشتیم، اما در زمینه تفاوت‌ها، به ویژه در رابطه با حقوق قانونی کردها، هیچ تفاوتی نباید وجود داشته باشد. این حقوقی است که خدا به ما داده است، و مردم کرد حق دارند از آن بهره‌مند شوند. اما چه زمانی محقق خواهد شد؟ لازم است که در شرایطی با تفاهم و توافق با ملتهایی باشد که مردم کرد در منطقه با آنها زندگی می‌کنند. با این وجود اگر این حق ما انکار شود، ستم بزرگی است و آن را نخواهیم پذیرفت.
کانال شمس: اما این ظلم بیش از صد سال ادامه داشته است.
بارزانی: بله، اما نتیجه‌ای نداشته است. مردم کرد همچنان پایدار و مقاوم مانده‌اند و از بین نرفت و همچنان نیز باقی خواهد ماند. بنابراین، مشکلات همچنان ادامه دارد و باید راه‌حلی پیدا کنیم. در نهایت، یک اتحاد مبتنی بر اختیار، ممکن خواهد بود؛ اما هیچ دولتی قادر نخواهد بود که با اتکا به زور، ملت کرد یا بخشی از این ملت را ناچار کند که از آن دولت حمایت کنند. با اتکا به زور نمی‌توان حمایت کسی را جلب کرد و دل مردمی را به دست آورد.
کانال شمس: آیا امروز کردها قوی‌تر از گذشته هستند؟
بارزانی: مسألۀ کُرد، همچنان مسأله‌ای مشروع و پرقدرت است. اما بعضی اوقات مواضع کردها سبب ضعف یا قدرت کردها می‌شود.
کانال شمس: مقصود شما از "بعضی اوقات" چیست؟ آیا مقصودتان اشاره به موضوع یکپارچگی کردها است؟
بارزانی: خیر. یکپارچه نیستند. اما در راستای یکپارچگی کردها تلاش می‌کنیم و آنان را به سوی اتحاد مبتنی بر هدفی نیک و شرافتمندانه ترغیب می‌کنیم. هدفی که به سبب آن به حقوق خود دست یابند بدون آن که به هرگز خشونت و خونریزی و این گونه مسایل پناه ببرند.
کانال شمس: آیا مسعود بارزانی از ایجاد منطقه‌ای عاری از سلاح در شمال سوریه حمایت می‌کند؟ صحبت از ایجاد منطقه‌ای عاری از سلاح در شمال سوریه به گوش می‌رسد، به‌ویژه در مرز ترکیه، برای اطمینان خاطر ترکیه، اما ترس وجود دارد و تضمینی نیست.
بارزانی: هر شرایطی که منجر به اطمینان طرف‌های مرتبط شود، روش خوبی است، حتی اگر ایجاد منطقه‌ای عاری از سلاح در شمال سوریه باشد.
کانال شمس: به‌طور کلی نسبت به این موضوع خوشبین هستید؟
بارزانی: من با احتیاط خوشبین هستم، چون خوشبینی بدون احتیاط درست نیست.
کانال شمس: در دهۀ نود به قامشلی سفر کردی، در آن زمان صدها هزار کرد سوریه از تو استقبال کردند، کردهای سوریه نامه‌ای برای من فرستاده‌اند و می‌گویند که قامشلی به یاد تو است، "جناب رئیس بارزانی" آیا شما دلتان برای قامشلی تنگ شده است؟
بارزانی: قامشلی در قلب من است. امیدوارم در نزدیکترین زمان ممکن و در موقعیت مناسب به آنجا سفر کنم. من هم همیشه به یاد قامشلی و مردم آنجا و تمام برادرانم در سوریه هستم.
کانال شمس: یکی از همکاران ما به نام همبرفان کوسه، کردی سوریه‌ای و پناهنده سیاسی در آلمان است، او با ظلم مواجه شده، از شما با عنوان "نور چشمم" یاد می‌کند چگونه این علاقه‌مندی به مسعود بارزانی را ارزیابی می‌کنید؟
بارزانی: واقعاً این را به‌عنوان یک افتخار بزرگ می‌دانم که جوانان کرد در کردستان سوریه و هر بخش دیگر در حال تلاش هستند، به آنها می‌گویم که من هم همان احساس و علاقه را دارم. نور چشم و دل من هستند.
کانال شمس: احساس می‌کنم که خوشبین و امیدوار هستید، اما امروز من کردهای سوریه را سرزنش نمی‌کنم نه تنها کردها بلکه تمام مردم سوریه اگر احساس خطر کنند و نگران باشند. آیا پیش‌بینی شما از آینده، مانند آنچه در عراق پس از سقوط صدام رخ داد، آینده‌ای سخت و طولانی خواهد بود؟ یا فکر می‌کنید که وضعیت به سرعت بهتر می‌شود؟
مسعود بارزانی: امیدوارم که سیستم جدید در سوریه بتواند از تجربیات عراق استفاده کند و به‌طور چشمگیری موفق باشد، اما نباید به همان اشتباهاتی که عراق به آن دچار شد، بیافتد.
کانال شمس: تجربه کردها در عراق آسان نبود، سخت بود، شما تصمیمات را بر اساس قانون اساسی اتخاذ کردید، اما اغلب همان قانون اساسی، نقض می‌شود.
مسعود بارزانی: مشکل در نیّت‌هاست. اگر نیّت‌ها خوب باشد، هیچ مشکلی در حل آن وجود ندارد، اما اگر نیّت‌ها پاک نباشد، هیچ قانونی کارآمد نخواهد بود، این است مشکل.
کانال شمس: برگردیم به رابطه اقلیم کردستان و عراق. ما شاهد یک انتخابات بسیار موفق بودیم، حزب دمکرات کردستان به‌طور واضح پیشتاز شد و بیش از ۸۰۰ هزار رأی به دست آورد و اگر برخی آرا باطل نمی‌شد به یک میلیون رأی هم می‌رسید
مسعود بارزانی: درست است.
کانال شمس: آیا پیش‌بینی می‌کردید که این موفقیت و این آرا را به دست آورید؟ آیا این تجدید بیعت با "جناب رئیس بارزانی" بود؟
مسعود بارزانی: واقعاً موفقیت بیشتر از آن اندازه‌ای بود که پیش‌بینی کرده بودیم،. ما مطمئن بودیم که موفق می‌شویم، اما نه به این اندازه. به همین دلیل می‌خواهم از مردم کردستان برای آن اعتماد بزرگ تشکر کنم. این انتخابات تحت نظارت کمیسیون انتخابات بغداد برگزار شد، طبق بسیاری از قوانین که توسط دادگاه فدرال تأسیس شد. در بسیاری از موارد، اپوزیسیون تلاش کرد که از طریق بغداد و نهادهای وابسته به آن، بر حزب ما تأثیر بگذارد تا شکست بخوریم. این هدف آنها بود، اما مردم کرد تمام آن تلاش‌ها را بی‌ثمر کردند. تمام طرح‌هایی که داشتند شکست خورد. حزب دمکرات کردستان موفقیت بزرگی به دست آورد. اگر برخی مشکلات فنی نبود، حزب بیش از ۸۰۰ هزار رأی می‌آورد، در حالی که بیش از ۱۵۰ هزار رأی باطل شد. اگر بازنگری در نظر گرفته می‌شد، احتمالاً کرسی‌های حزب از ۳۹ کرسی به بیش از ۴۵ کرسی افزایش می‌یافت. اگر انتخابات در سطح کل عراق برگزار می‌شد و آرا در کرکوک و موصل هم شمرده می‌شد، مطمئناً حزب ما بیش از یک میلیون رأی می‌آورد و تبدیل به حزب اول عراق می‌شد.
کانال شمس: اگر توطئه نبود، چه کسی توطئه می‌کند؟
مسعود بارزانی: بخشی از توطئه‌ها از سوی برخی نهادهای بغداد و بخشی دیگر از سوی اپوزیسیون در کردستان انجام می‌شود.
کانال شمس: آیا اپوزیسیون توطئه می‌کند یا یک اپوزیسیون دموکراتیک است؟
مسعود بارزانی: اپوزیسیون دموکراتیک روی سر من جای دارد، اما توطئه در کار بود. مشارکت در توطئه در کار بود.
کانال شمس: اهداف آنها پشت این توطئه‌ها چیست؟
مسعود بارزانی: هدف آنها این است که حزب ما را شکست دهند، کوچک کنند، تقسیم کنند و محدودیت‌هایی برای ما ایجاد کنند.
کانال شمس: امروز همانطور که گفته می‌شود، این انتخابات یک انتخابات نمونه در جهان عرب بود و تجربه‌ای مشابه آن وجود ندارد.
مسعود بارزانی: در واقع من پیش‌بینی نکرده بودم که انتخابات به این شیوه و در این وضعیت امنیتی برگزار شود، اما به راحتی و بدون مشکل برگزار شد، تحت نظارت کمیسیون انتخابات بغداد و ناظران بین‌المللی و سازمان ملل.
کانال شمس: آیا این انتخابات بر اثر فشارهای بین‌المللی انجام شد "جناب رئیس"؟
مسعود بارزانی: نه، هرگز، این انتخابات دو سال پیش باید برگزار می‌شد. حزب دمکرات نبود که انتخابات را به تعویق انداخت. بلکه آنهایی که خود را اپوزیسیون می‌نامیدند و بخشی از حکومت بودند و هم‌زمان در حکومت و اپوزیسیون شریک بودند، این انتخابات را به تعویق انداختند. آنها درخواست کردند که این انتخابات به تأخیر بیافتد تا زمانی که دادگاه فدرال در بغداد حکم دهد و اصلاحات قانونی انجام شود.
کانال شمس: چرا تشکیل دولت به تأخیر افتاده است، حال آنکه این نتایج انتخابات به دست آمده است، چرا تشکیل دولت به تأخیر افتاده است؟
مسعود بارزانی: از همان ابتدا نیز ما اعلام کردیم که هیچ وتویی دربارۀ شخص یا جریان خاصی در کار نیست و هر کسی باید بر اساس شایستگی‌های خود در دولت شرکت کند. این یک مبنای منطقی است که از ابتدا مقرر شده بود. در غیر این صورت چرا باید انتخابات برگزار شود؟ می‌توان در راستای منافع میهنی، در برخی از مناصب مشخص نرمش نشان داد. در حال حاضر حزب ما ارتباطات گسترده‌ای با تمامی طرفها دارد و مذاکرات با همه انجام شده است. در آخرین دیدارم با هیأت اتحادیۀ میهنی، یک گام بزرگ برداشته‌اند و امیدواریم که در نزدیکترین زمان ممکن دولت تشکیل شود، اما هر طرف تلاش می‌کند که بیشترین دستاورد را به دست آورد.
کانال شمس: آیا گفتگو با دیگر طرفها انجام شده است، نه فقط با اتحادیۀ میهنی؟
مسعود بارزانی: بله، با همه طرفها گفتگو شده است، اما برخی از طرفها از ابتدا تصمیم گرفته بودند که در دولت شرکت نکنند. برخی از طرفها اساساً نتایج را نپذیرفته‌اند و آن را رد کردند. بنابراین، کسانی که آماده بودند، یا در دولت خواهند بود یا در اپوزیسیون پارلمان. بدون استثنا، با همه آنها ارتباط برقرار شده و نگرش‌ها و دیدگاه‌هایشان مورد توجه قرار گرفته است. در نهایت، باید دولتی تشکیل شود و ان‌شاءالله این اتفاق خواهد افتاد.
کانال شمس: مدل این دولتی که شما قصد تشکیل آن را دارید چگونه خواهد بود؟
مسعود بارزانی: من امیدوارم که همه در دولت مشارکت کنند، تمام احزابی که در انتخابات پیروز شدند. کردستان بزرگ است و همه باید نقشی در این سرزمین داشته باشند و همه حق دارند در این سرزمین زندگی کنند.
کانال شمس: چه کسی مانع این موضوع خواهد شد؟
مسعود بارزانی: امیدوارم از آنها بپرسید. اگر فرصتی یافتید که با آنها گفتگو کنید. از آنها سوال کنید، زیرا من در شگفتم که چرا نه؟
کانال شمس: آیا اختلافات بر سر قدرت؟ دلیل عدم مشارکتشان را در چه مسأله‌ای می‌بینید؟
مسعود بارزانی: پیش از انتخابات، همه آنها خود را آماده کرده بودند تا قدرت و تمام امور را تصاحب کنند. اطلاع نداشتم که آیا حق پناهندگی به حزب دمکرات می‌دادند یا خیر!؟ ما تا آخرین لحظه با آنها در تماس خواهیم بود و از آنها درخواست خواهیم کرد که در دولت مشارکت کنند. اکنون نیز از آنها درخواست داریم که در دولت مشارکت کنند.
کانال شمس: آیا مهلتی زمانی وجود دارد که بخواهید این طرفها به آن مهلت زمانی پایبند باشند؟
مسعود بارزانی: بله، زمان، نامحدود نیست، و نمی‌توان این وضعیت را ادامه داد. برخی می‌گویند تا زمانی که انتخابات پارلمان عراق برگزار نشود و پیش از ماه دسامبر، نمی‌توان این شرایط را قبول کرد. اما در بدترین حالت، باید دو ماه دیگر صبر کرد.
کانال شمس: واکنش کشورهای خارجی نسبت به برگزاری انتخابات پارلمانی کردستان چگونه بود؟
مسعود بارزانی: همه طرفها بسیار واکنش مثبتی نشان دادند و ارزیابی‌های جدی‌ای برای این انتخابات که در اقلیم کردستان برگزار شد، انجام گرفت. اقلیم کردستان وزن خود را در محافل بین‌المللی بار دیگر به دست آورد.
کانال شمس: اما اکنون اقلیم کردستان با مشکلاتی از جمله اختلاف با بغداد مواجه است، پس از بحث‌هایی درباره مشکلات حقوق و ارسال نفت از کردستان به بغداد، مشکلات دیگری هم پیش آمده است. مشکل اصلی با بغداد چیست؟
مسعود بارزانی: متأسفانه اکنون یک طرف مشخص، تصمیم‌گیرنده نیست. بسیاری از طرفها هستند. مشکل اصلی نیز نیت این طرفها است.
کانال شمس: آن طرفها چه کسانی هستند که به‌طور مستمر مانند مانعی عمل می‌کنند تا اوضاع را به نفع خود تغییر دهند؟
مسعود بارزانی: آن طرفها کسانی هستند که از جنوب عراق تا قلب عراق حتی یک خیابان نساخته‌اند. کسانی هستند که مانع ساختن یک مدرسه یا دانشگاه می‌شوند. کسانی که در مقابل پیشرفت و بازسازی عراق ایستاده‌اند.
کانال شمس: آیا منظور شما احزاب شیعی در عراق است؟
مسعود بارزانی: لطفاً من را وارد جزئیات نکنید، اما برخی از طرفها هستند که به کردستان و حتی به عراق به‌طور کلی نیت بدی دارند. در غیر این صورت چگونه به این شیوه رفتار می‌کنند.
کانال شمس: من پیوسته از سخنان نخست‌وزیر استفاده می‌کنم و می‌دانم که شما هم به ایشان احترام می‌گذارید.
مسعود بارزانی: من احترام می‌گذارم، اما بسیاری از مشکلات بر سر راه او وجود دارد. او و نخست‌وزیر اقلیم کردستان در بسیاری از مسائل تفاهم دارند، اما هنوز کسانی اجازه نداده‌اند این تفاهم‌ها را به اجرا درآورند.
کانال شمس: یعنی مشکل در میان نخست‌وزیران نیست و مشکل در طرف‌های دیگر است؟
مسعود بارزانی: خیر، مشکل در طرف‌های دیگر است.
کانال شمس: چگونه می‌توان این مشکلات را حل کرد؟
مسعود بارزانی: من هم در تأمل هستم که چطور می‌توان مشکل را حل کرد. گاهی اوقات وقتی که حقیقت‌ها آشکار می‌شود، نظرات و دیدگاه‌ها تغییر می‌کند. امیدوارم در این مدت، آنها از تجربیات خود استفاده کنند. انتخابات در عراق در پیش است و ممکن است در این آینده، چهره‌های جدید، عقلانیت جدید و خون تازه به میدان آید به نحوی که دارندگان نیت‌های بد در میان آنها نباشد. این چیزی است که ما به آن امیدواریم.
کانال شمس: موضع مثبتی در قبال بازگرداندن اموال (به صاحبان اصلی آنان در کرکوک، با ابطال رأی دادگاه رژیم بعث) داشتید؟ آیا این آغاز چیزی بود که انتظار می‌کشیدید؟
مسعود بارزانی: در حقیقت، این موضوع بسیار مهم بود. در زمان خود، شورای رهبری انقلاب بعث عراق، بسیاری از اراضی کردستان و ترکمن‌ها را ضبط کرده بود. در گذشته هر چه برای اصلاح این وضعیت تلاش کردیم، به رأی دادگاه رژیم بعث استناد می‌شد. طبیعتاً لازم بود که پارلمان عراق این احکام را لغو کند. به همین دلیل همیشه یا حد نصاب قانونی پارلمان تشکیل نمی‌شد یا کسانی با لغو این احکام مخالفت می‌کردند. تا این که به مرحله‌ای رسیدیم که چند روز پیش اتفاق افتاد. به اعتقاد من این تصمیم، پیروزی وجدان و عدالت بود. از این روی، این اقدام را اقدامی بسیار خوب تلقی می‌کنم.
کانال شمس: آیا به نظر شما در بازگشت آن املاک مشکلی وجود داشت؟
مسعود بارزانی: برخی از دستگاه‌های دولتی این بهانه را داشتند که قانون وجود دارد و باید اجرا شود، اما اکنون این قوانین لغو شده‌اند. اراضی به صاحبان خود بازگردانده شده است، دیگر چه توجیه و بهانه‌ای دارند؟ این به نوعی اشغال و نقض قانونی است که پذیرفته نمی‌شود.
کانال شمس: آیا به این صورت مشکل زمینهای مورد مناقشه حل خواهد شد؟ چه موضوع باعث ترغیب پارلمان عراق برای تصویب این تصمیمات مهم شد؟
مسعود بارزانی: خیر، این فقط آغاز کار است. من امیدوارم که این اقدامات کمکی برای حل مشکلات باشد. من دقیقاً نمی‌دانم که چه موضوعی پارلمان عراق را نسبت به تصویب این قانون ترغیب کرد. اما باید گفت که هیأت رئیسۀ پارلمان نقش مهمی ایفا کرده است. همچنین از نمایندگان پارلمان تشکر می‌کنم که در حمایت از تصویب این قانون تلاش کرده‌اند.
کانال شمس: آیا حتی برای یک لحظه هم به موضوع کناره‌گیری از روند سیاسی عراق فکر کرده‌اید؟
مسعود بارزانی: حقیقتاً بارها به کناره‌گیری از فرایند سیاسی بغداد فکر کرده‌ایم. اما ما در بغداد خواهان مقام نیستیم، نه ریاست‌جمهوری، نه نخست وزیری و نه جایگاه وزرا. مسئله مربوط به ملت و کرامت مردم ما و یک شراکت واقعی است. وزیر اگر نتواند نمایندگی مردم را انجام دهد و صدای آنها را بشنود، حتی در پارلمان، اگر فراکسیون حزب دمکرات یا دیگر فراکسیون‌های کردستانی یا دیگر احزاب نتوانند در پارلمان به مردم کمک کنند، همیشه دچار شکست خواهیم شد. ما همیشه باید صدای مردم را بشنویم. ولی در عین حال، یک ساختار پایه‌ای بر اساس سه اصل اساسی باید باشد: (شراکت، توازن و توافق). عراق باید بر اساس این سه اصل رهبری شود و بدون آنها اداره نمی‌شود. ما به شراکت واقعی نیاز داریم و نخواهیم پذیرفت که طفیلی یا یک حزب سهم‌خواه الحاقی باشیم.
کانال شمس: وقتی به کناره‌گیری از فرایند سیاسی فکر می‌کنید، آیا این یک مانور سیاسی نیست؟
مسعود بارزانی: نه، هرگز. وقتی یقین می‌رسیم و بدبینی ما نسبت به نقص تمامی اصول توافقی کامل می‌شود، نیازی نیست که در دولتی مشارکت کنیم که نظر ما در آن نقشی ندارد و قدرت یا اختیاراتی در آن نداریم و توان اضافه کردن یا کم کردن چیزی از آن را نداریم تنها به دلیل اینکه وزیر داریم! در چنین دولتی لازم نیست بمانیم و چون یک شاهد برای دروغ و امری ساختگی عمل کنیم.
کانال شمس: اما ممکن است این مشکلات به جنگ‌های جدیدی منجر شوند؟
مسعود بارزانی: نه، خیر، هیچ‌گاه نباید به جنگ منجر شود. الزاماً این گونه نخواهد بود.
کانال شمس: آیا بعد از رخدادهایی که در عراق رخ داد، احساس ترس از اسرائیل وجود دارد؟ با توجه به تغییرات در منطقه و آن گونه که نتانیاهو ادعای تغییر نقشۀ خاورمیانه را مطرح کرد و تهدیداتی که از طرف اسرائیل و حتی آمریکا به عراق رسید، چه احساسی دارید؟ آیا عراق در خطر است؟
مسعود بارزانی: من معتقدم که در حال حاضر تهدیدها از عراق دور شده است، اما واقعاً نگرانی وجود دارد. اگر مثلاً گروه‌های مسلح عملیات نظامی انجام دهند یا موشک‌هایی به سمت اسرائیل یا هر تهدید دیگری ارسال کنند، باید بگویم که این نگرانی واقعی و جدی است. از طریق کانال‌های رسمی و کشورهای منطقه نیز تهدیدات جدی از سوی اسرائیل و حتی آمریکا به عراق رسید، که اگر موشک‌اندازی‌ها متوقف نشود، اسرائیل حمله خواهد کرد. ما این موضوع را از بغداد شنیدیم. از وزیر امور خارجۀ عراق و نخست وزیر عراق.
کانال شمس: "جناب رئیس"، آیا مشکلات عراق مشابه مشکلات لبنان است؟ گروه‌های مسلح که خارج از چارچوب دولت و سپاه وجود دارند، جبهه‌هایی به اختیار خود می‌گشاید و در منطقه ایجاد نگرانی می‌کند. در این روزها راه‌حلی طرح شده که حشد الشعبی با نیروهای رسمی عراق ادغام شود. آیا چنین توصیه‌ای به آنها دارید؟ آیا به آنها توصیه می‌کنید که این گروه‌های شبه‌نظامی باقی نمانند؟
مسعود بارزانی: به هر نحوی که آنها می‌خواهند باشد. به هر حال، این گروه‌های مسلح باید تحت فرماندهی کل نیروهای مسلح باشند و از دخالت در سیاست خودداری کنند.
کانال شمس: اما این گروه‌ها در واقع دخالت می‌کنند و سیاست تعیین می‌کنند؟
مسعود بارزانی: به این ترتیب، تهدیدی دائمی برای عراق ایجاد می‌شود. نیروهای مسلح، حتی ارتش رسمی، نباید در سیاست دخالت کنند. چگونه ممکن است گروهی که شناخته شده نیست، چنین کاری انجام دهد؟
کانال شمس: "جناب رئیس"، نظر شما در مورد امکان برقراری صلح با اسرائیل و برنامه‌های صلحی مانند توافق ابراهام چیست؟ آیا این زمان مناسبی است که عراق به سمت پروژه صلح با اسرائیل حرکت کند؟
مسعود بارزانی: ما نتایج جنگ‌ها را از سال ۱۹۴۸ تا ۷ اکتبر مشاهده کرده‌ایم. علاوه بر ویرانی و خونریزی، نتیجه‌اش چه بود؟ مسئله این نیست که شما می‌خواهید یا نه، مسئله این نیست که دیدگاه طرفی مشخص با دیگر طرفها اختلاف دارد یا خیر؛ بلکه مسئله این است که صلح باید از طریق راه‌حل‌های واقعی و مناسب دنبال شود.
کانال شمس: پس از آنچه در غزه دیدید؟
مسعود بارزانی: وضعیت در غزه فاجعه است. آیا این وضعیت باید ادامه یابد یا باید متوقف شود؟ امیدوارم آتش‌بس تداوم یابد و این بحران پایان یابد و صلح به مسیر خود ادامه دهد.
کانال شمس: آیا اقلیم کردستان می‌تواند نقشی در این پروسه ایفا کند؟ آیا اقلیم قادر است نقشی میانجی در این فرآیند داشته باشد؟
مسعود بارزانی: فکر نمی‌کنم. معتقدم که طرفها و کشورهای مختلفی هستند که در اولویت هستند و توانایی و دیدگاه و وضعیت‌های بهتری دارند. اگر اقلیم کردستان بتواند نقشی برای حل مسائل ایجاد کند، تردید نخواهد داشت. اما من فکر نمی‌کنم که اقلیم کردستان در جایگاهی باشد که بتواند نقشی در این زمینه ایفا کند.
نظر شما